Giovedì 27 Gennaio 2011 alle ore 18:00 presso la sala della Stazione di S.Giuliano Terme, è stata indetta un'assemblea straordinaria dei Condomini di tutto il complesso P.E.E.P lotti 1-2-3-4A -4B-5.
L'ordine del giorno è il Teleriscaldamento, per parlare dei consumi pregressi, e della situazione attuale.
L'assemblea è stata convocata dai due amministratori dei lotti P.E.E.P, Corti Riccardo e Pasquini Mary con la partecipazione dell'Avv. Fanelli per il Comune di San.Giuliano Terme.
Come dice il volantino, sono invitati sia gli utenti allacciati al Teleriscaldamento sia coloro che hanno installato caldaie singole, perchè si discuterà anche dei consumi usufruiti negli anni passati dagli utenti e dagli ormai ex utenti del Teleriscaldamento.
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Riscontro da ieri sera notevole caduta di pressione , ora oscilla tra gli 06 a 1,2 bar ; e calo della temperatura di esercizio .
RispondiEliminaQuesto almeno sul lotto n.4 sta comportando problemi sulla produzione di acqua calda sanitaria , in poche parole per chi come me non ha più il vecchio boiler di accumulo non riesce a farsi una doccia calda perchè la temperatura dell'acqua supera di poco i 30 gradi in uscita dallo scambiatore .
Chiedo ulteriori eventuali conferme al problema riscontrato .
E' un problema singolo riferito alla tua abitazione oppure si sta verificando in altre abitazioni del lotto 4? E' tuttora bassa la temperatura dell'acqua e non funziona pure il calore? Perchè al momento non si è verificato nessun problema.
RispondiEliminaCercheremo di segnalare quanto prima questa anomalia ai tecnici.
Il riscaldamento funziona bene i radiatori sono caldi ; il problema è per l'acqua che non tiene una temperatura sufficientemente calda .
RispondiEliminaPer gli altri credo che il problema non sussiste in quanto chi ha sempre il boiler di accumulo sullo scambiatore l'acqua nel tempo si scalda bene lo stesso .
Con lo scambiatore invece a presa diretta sembra invece che il calo di pressione incida sul potere di trasmissione calorifico . Oggi vedo che le cose non sono migliorate molto , mentre fino a qualche giorno fa la temperatura del sanitario arrivava sui circa 50 gradi adesso ad esempio con l'uso della doccia scende subito di temperatura .
Pregherei anche gli altri utenti di controllare la pressione dell'acqua per avere un riscontro del problema .
Aggiornamento sulla situazione al lotto n.4 .
RispondiEliminaLa pressione in questo momento sembra ritornata a dei livelli accettabili 2 2,5 bar, se le cose rimangono così anche per l'acqua calda non ci sono problemi .
Se ci sono cambiamenti vi aggiorno .
Ho monitorato negli ultimi giorni le temperature e le pressioni dell'impianto .
RispondiEliminaCercherò in breve di spiegare in maniera più esauriente il problema che si sta verificando.
La temperatura dell'acqua in arrivo dalla centrale è sicuramente a livelli accettabili , ma non è questo il problema ,il problema è la pressione , infatti ripetendo quello che ho già detto in precedenza il problema sorge per chi come me ha nell' appartamento uno scambiatore a presa diretta .
Mentre per il riscaldamento la pressione di arrivo dell'acqua non incide in quanto è una circolazione continua che entra dallo scambiatore , va nell'impianto e rientra nello stesso quindi in questo caso la stessa acqua si scalda continuamente difatti i radiatori sono piuttosto caldi .
Sulla produzione di acqua sanitaria , il discorso è diverso , chi come me ha questo tipo di scambiatore nuovo senza accuumlo di acqua ma semplicemente a presa diretta , ho riscontrato che la pressione con cui arriva l'acqua della centrale incide sulla produzione di acqua calda .
Questo perchè l'acqua che arriva dalla centrale da quello che si riesce a capire scambia calore con l'acqua fredda che arriva dall'acquedotto in una sorta di radiatore , così che al momento che c'è richiesta di acqua sanitaria comincia la circolazione dell'acqua che come detto passa dallo scambiatore attreverso il suddetto radiatore dove avviene come detto la trasmissione del calore proveniente dalla centrale , il tutto non essendoci l'accumulo di acqua a presa diretta , quindi se la pressione dell'acqua che proviene dalla centrale non è sufficientemente alta come si sta verificando in questi giorni (lo può notare chiunque abbia applicato un piccolo manometro per la misurazione ), che lo scambio a presa diretta non riesce a scaldare un grosso quantitativo di acqua per il sanitario , questo perchè se la pressione è più alta al momento del passaggio anche se viene ceduto calore , l'acqua viene in poche parole sostituita grazie alla pressione da alra acqua proveniente dalla centrale stessa ; se invece passa a pressione più bassa non ha potere sufficiente a scaldare l'acqua .
In poche parole se apro il rubinetto per lavare i piatti il quantitativo che esce di acqua riesce a mantenersi sui 50°C perchè il getto di acqua non è molto e lo scambiatore riesce a mantenerlo , se invece apro la doccia il getto di acqua deve essere necessariamente più alto quindi l'acqua tende a raffreddarsi dopo nemmeno 2 minuti di utilizzo .
Chi ha l'accumulo non ha questo problema perchè ha per così dire sempre una scorta di acqua che rimanendo dentro lo scambiatore per lungo tempo riesce a raggiungere una temperatura ottimale .
Per concludere , ho notato negli ultimi giorni che la pressione tende ad oscillare molto stranamento dagli 0,4 a 1,2 BAR toccando solo in alcuni momenti delle punte di 2,2 BAR ed è proprio in quei momenti ovvero sui 2,2 BAR che ho riscontrato che l'acqua scambia più rapidamente , e quindi l'impianto funziona a dovere , purtroppo questo è un evento raro .
Così le soluzioni nel mio caso sono tre :
1 - Se è possibile ripristinare la pressione dell'impianto almeno sui 2 BAR sempre che non comporti problemi sull'impianto (perdite),faccio presente che prima la pressione era sui 3 3,5 BAR.
2 - Cambiare lo scambiatore con uno ad accumulo .
3 - Inserire un piccolo boiler anche se devo ancora capire in che modo .
Spero che questo informazioni possano essere trasmesse a chi di dovere per avere una risposta chiara al mio problema.
Grazie Paolo, faremo presente ai tecnici la tua situazione.
RispondiEliminaCredo di aver risolto il problema !
RispondiEliminaI nuovi scambiatori hanno una piccola centralina elettronica dove è possibile modificare alcuni parametri tra i quali la temperatura dell' acqua sanitaria .
Ho così provveduto ad alzare la temperatura per il sanitario al massimo valore consentito , inoltre ho visto che nel mio caso quando si usa la doccia è sufficiente per evitare il problema , non aprire troppo il rubinetto dell'acqua calda lasciandolo a circa metà , lo scambiatore riesce a compensare abbastanza adeguatamente , altrimenti dopo un primo utilizzo basta chiuderlo qualche istante per permettere all'acqua di scaldarsi nuovamente .
Dico questo a beneficio anche di coloro che dovessero avere necessità di sostituire lo scambiatore per non avere brutte sorprese .
Comunque , se si può alzare come ho suggerito di nuovo leggermente la pressione dalla centrale sarebbe ottimale altrimenti se ciò non è possibile in quanto è stato fatto per evitare i guasti e le perdite sulle condutture va bene lo stesso (non è una tragedia!) .
Grazie comunque per la segnalazione , nella speranza che queste informazioni possano essere utili se nel futuro si presenteranno gli stessi problemi ad alri utenti .
Ciao Paolo hai impostato la temperatura sanitaria su 60 gradi?
RispondiEliminaComunque al lotto2 la pressione e' a zero
Lotto 3 al freddo.......brrrrrrrr!!!!!
RispondiEliminaMarco
Idem anche io lotto 3 al freddo, ma credo un pò tutti.
RispondiEliminaScusate, sono sempre marco, non lotto 3, ma lotto 5 al freddo.......mi sono confuso......
RispondiEliminaIn centrale non c'e nessuno a lavorare
RispondiEliminaRispondo a Marco , quello era un discorso vecchio relativo ai giorni scorsi .
RispondiEliminaConfermo che la pressione al lotto n.4 ha continuato a scendere fino ad arrivare a 0 .
Così anche noi siamo definitivamente al freddo .
SIAMO TUTTI AL FREDDO !!!! Qualcuno sa per caso il motivo?E'da stamani.Pensavo che nel pomeriggio ripartisse,ma invece no. Sono ritornato a casa da poco,ed è tutto fermo.
RispondiEliminatorno a casa adesso e.. lotto 1 al freddo. Già stamani a casa mia la pressione era in caduta!
RispondiEliminaAbbiamo avvisato i tecnici gia stamani alle 08:30. Il guasto sembra riguardare il lotto 4, e stamani io personalmente li ho visti entrare in centrale, però ancora non sappiamo i risultati del loro lavoro, o di quello che dovranno fare, visto che persiste ancora il disagio per tutti i lotti a quanto pare.
RispondiEliminaAppena arriveranno notizie fresche, le pubblicheremo per farvi sapere la situazione delle cose.
Parlato con Pompeo. Buco in via de chirico non ancora individuato.
RispondiEliminaStasera al freddo domani si vedra'
Per ora sempre freddo al lotto 5.........brrrrrrrrrrr
RispondiEliminaMarco
Se qualcuno ha delle novità le comunichi per favore. Nel mio caso, eviterei di venire a casa al freddo e resterei in ufficio unendo l'utile (il lavoro) al dilettevole (il calduccio)
RispondiEliminagrazie
Per il momento(Lotto3) siamo ancora al freddo nessuna novità. Ti conviene l'ufficio :-)
RispondiEliminaLotto n.4 al freddo .
RispondiEliminaLa cosa che non capisco è che da ieri sera la pressione è tornata regolare , quindi se l'impianto è in pressione perchè non arriva anche il caldo ?
Ma e' possibile che nessuno sa dirci niente.....
RispondiEliminaSto cominciando a perdere la pazienza..........
Se davvero vogliono mantenere il teleriscaldamento,devono sistemare una volta per tutte le parti che creano problemi,altrimenti l'impianto è destinato a CHIUDERE.Non si può andare avanti così!E se non si rende affidabile ed economico l'impianto,non solo non si acquisteranno nuovi utenti(indispensabili all'economicità)ma aumenterà il numero di coloro che si metteranno la caldaia.E certamente l'impianto non potrà stare aperto per un numero esiguo di utenti.Io ho un brutto presentimento.Spero di essere smentito.
RispondiEliminala pazienza in effetti mi pare messa a durissima prova! Possibile che non si sia riusciti a sistemare un guasto in 2 giorni (domani sarà il terzo)...C'è qualcuno che sa spiegarci cos'è che protrae così a lungo i lavori? Se avessi un guasto qualunque in casa mia e un tecnico non sapesse aggiustarlo in qualche ora dubiterei sicuramente della sua abilità oppure della sua buona fede. C'è qualcosa che non sappiamo? Quante ora hanno0 lavorato al guasto i tecnici avvisati ieri mattina alle 8,30?
RispondiEliminaInoltre non abbiamo più sapute niente della riunione che avrebbe dovuto svolgersi il 15 dicembre ed abbiamo invece una convocazione per parlare dei consumi pregressi (per i quali peraltro tanti di noi me compresa hanno già versato 300 euri). Questa situazione, nel suo complesso, dovrebbe prevedere rimborsi per danni a noi utenti ... altro che consumi pregressi!
Io continuo a stare dalla parte del teleriscaldamento ma questi "strappi" proprio nei giorni di maggior freddo mettono davvero a dura prova la mia pazienza e poi non mi pare ci sia una strategia condivisa. COme al solito stiamo al caldo zitti zitti finché caldo c'è per poi brontolare malamente se il caldo non c'è più.
Questa è la strategia della visione fino alla punta del proprio naso!
Purtroppo questa vicenda,fin dall'inizio,l'abbiamo sempre subita,non l'abbiamo MAI condotta.Ogni volta ci siamo adagiati sulle promesse ed abbiamo lasciato trascorrere gli eventi che decidevano altri.
RispondiEliminaL'unica risposta alternativa che ,come utenti,abbiamo saputo dare è quella di mettersi le caldaie.Anche la riunione decisiva del 15/12,che per richiesta del comune,è stata spostata(a quando?)non ne sappiamo più niente!Prendere delle iniziative in questo momento non è facile,ma qualcosa bisogna fare per smuovere la situazione.Domani può essere un momento per parlarne.
Ancora non si sa niente di ufficiale, si sentono dire solamente voci su voci, che entro oggi avrebbero fatto ripartire tutto, che domani ripareranno il guasto del lotto 4, ed altre, che non essendo sicure è anche brutto scriverle. Per quello che non scriviamo niente.
RispondiEliminaMa xkè se il guasto è al lotto 4 è tutto fermo?
RispondiEliminaAnonimo! Non lo so, si presume che debbano avere l'autorizzazione Comunale per far gli scavi, far arrivare un escavatore, fare i lavori etc. etc.. Cose che a regime normale dovrebbero esser gia state fatte.
RispondiEliminaquesto significa che da ieri mattina alle 8,30 non è stato fatto niente al guasto?
RispondiEliminac'è qualcuno che è andato a vedere?
per qvere queste autorizzazioni ci voglioni giorni e giorni?
Non sarebbe forse il caso di fare una denuncia alla ASL, di chiamarli e fargli vedere in che situazione ci troviamo senza sapere neppure quando finirà?
DOMANDA x Teleriscaldamento: quando ci sarà la famosa assemblea che doveva essere fatta il 15 dicembre per la nuova gestione?
RispondiEliminaPer adesso noto che è stata fissata un assemblea con il chiaro scopo di "Batter Cassa" !!! ...direi che siamo al grottesco !
Un pò di chiarezza VERA a questo punto gioverebbe.
Mi dispiace solo per quelle persone che pochi mesi fa si sono fidate hanno versato ulteriori soldi ( si parla in totale di oltre 12.000 euro) per un servizo che PALESEMENTE NON PUO' FUNZIONARE PER LO STATO DELLA RETE!
Saluti
@Bruna Se leggi tra le righe dell'intervento di Teleriscaldamento dovrebbe esserti tutto chiaro!
RispondiEliminaQuello che penso l'ho scritto sopra!
Saluti
Pompeo telefonicamente ha detto che non hanno trovato la perdita di ieri ma un'altra nuova( oggi non ho visto un operaio in giro). E addirittura ha dichiarato che non sa fra quanto tempo l'impianto ripartira'
RispondiEliminaVoglio proprio vedere , domani quanti pregressi pretenderanno di avere !!
RispondiEliminaQui adesso abbiamo gli appartamenti a 10°C e senza acqua calda !!
Chi è che paga questi disservizi ??
Non dimentichiamoci che anche in passato anche sulle altre gestioni abbiamo avuto diversi periodi all'agghiaccio .
Mi auguro inoltre che non abbiano la faccia tosta di venirci a chiedere oltre ai consumi , anche le spese relative alle tantissime riparazioni , sarebbe davvero una beffa a questo punto ; ma non mi meraviglierei se ciò accadesse .
Per quello che ho visto direttamente alla centrale con il Cervelli e Pompeo, non abbiamo più la fornitura del metano. A questo punto mi sono informato all'azienda del gas e mi è stato confermato che l'utenza è stata chiusa per la mancanza del contratto di fornitura, che manca dal novembre scorso.
RispondiEliminaUn chiarimento da parte di Teleriscaldamento E' dovuto vista la situazione.
RispondiEliminaRicordo che sono state versate 12000 euro a novembre per un servizio non fornito!
Se mi chiedono soldi domani ... chiunque sia lo attacco al muro !!!!
.. aggiungo: c'è anche chi ha speso più di mille euro per un nuovo scambiatore ... fidandosi!!
RispondiEliminaQualcuno dovrà rendere conto!
Rispondo chi chiede chiarimenti da Teleriscaldamento.
RispondiEliminaIo sono un utente come voi, se leggi bene sul blog c'è scritto che questo blog è nato per fare informazione e chiarezza sulle cose, magari confrontandosi e lasciando post concreti, propositivi come la maggior parte delle persone civili stanno facendo. Le cose che so le scrivo all'istante, perdendo del mio tempo per rendere un servizio utile a tutti , perchè questa situazione è insopportabile, io pure ho versato 300 € io pure sono al freddo ed io pure ho esaurito la pazienza ma di sicuro non devo fornire chiarimenti a nessuno per i motivi sopracitati. Magari sarebbe gradito anche il nome nei commenti ,al posto di un Anonimo. Cerchiamo di abbassare i toni e concentrarci sul problema per risolverlo il prima possibile
Chiaro che qualcuno "dovrebbe" pagare!
RispondiEliminama come tutti sappiamo in italia le cose vanno in modo diverso... e intanto paghiamo noi!
Non dobbiamo dimenticarci che se non ci fossero state persone come Cervelli e Mannini il teleriscaldamento sarebbe morto già da anni.
Credo però che non ci sia stata una organizzazione capillare e attenta.
Il comitato pro teleriscaldamento avrebbe forse dovuto far partecipi un maggior numero di persone coinvolgendo tutti in iniziative anche eclatanti cosa che invece, non è mai stata fatta. L'ultima volta che ci siamo trovati alla centrale con i giornalisti (...) eravamo tre gatti!
Quale peso possiamo avere? e ne avremo sempre meno a mio avviso.
La notizia poi che è stata sospesa la fornitura del gas è un paradosso che fa riflettere...